相手の言葉を一回細かくかみ砕いたあとは、自分の根元から音楽が出てくる。
J-WAVE『Samsung SSD CREATOR'S NOTE』
https://www.j-wave.co.jp/original/creatorsnote/
“いま”を代表するクリエイターをゲストに迎え、普段あまり語られることのないクリエイティブの原点やこれから先のビジョンなど、色々な角度からクリエイティビティに迫る30分。J-WAVE（81.3）毎週土曜日夜21時から放送。
水野：今回のゲストは、作曲家のyuma yamaguchiさんです。アニメーション作品『さよならララ』で、僕らいきものがかりは主題歌をやらせていただいて、yuma yamaguchiさんは劇伴を担当されています。その劇伴がとにかく素晴らしく、ずっとお会いしたいと思っていました。
山口：ありがとうございます。こちらこそです。
yuma yamaguchi／山口由馬
作曲家／ピアニスト。1984年生まれ。福井県出身。2008年にIRMA Records Japanからデビュー。2016年より音楽プロダクションYUGE inc.に所属。これまでに手がけたCM音楽は300本以上にのぼり、世界三大広告祭すべてでゴールドを受賞。Netflix映画『新幹線大爆破』やアニメ『時光代理人』などの劇伴音楽、NHK連続テレビ小説「あんぱん」オープニングテーマ、RADWIMPS『賜物』のストリングスアレンジなど、国内外で幅広く活動。2026年、キネマシトラス15周年記念アニメ『さよならララ』の音楽を担当。
せっせと曲を書く筋トレ
水野：いちばん最初に音楽に触れたのはいつ頃ですか？
山口：4歳のときからヤマハの音楽教室に行って、グループレッスンとクラシックのピアノを始めて、そこからクラシックはずっと。両親も音楽が好きだったので、その趣味の延長線上というか。中学校ではバンドをやったり、ハウスが好きだったので打ち込みを始めたり、曲も作っていました。ある日を境に「頑張ろう」というより、自然な流れでずっと作り続けていたら今、という感じですね。
水野：「音楽の道でご飯を食べていこうかな」と意識し始めたのはどのくらいですか？
山口：高校を卒業して、アメリカの州立大の音楽学部に進んだのですが、そのときにはもうそういうつもりでした。大学生のときはハウスが好きだったので、いろんなデモを作って、世界中の好きなレーベルに送ったりしていて。そのうちにイタリアのIRMA RECORDSというダンスレーベルから、「デモがよかったから作品を出してみない？」と返信が来て、そこから仕事が始まっていったんですよね。
水野：その後の山口さんの仕事の幅がとても広いと思うのですが、どのようにしてここにたどり着いたのでしょうか。
山口：仕事をもらえるようになったのはCMがきっかけで。CMっていろんな音楽を作らなければいけないじゃないですか。それで必然的に仕事の幅が広がっていきました。
水野：CMの音楽スキルはどうやって得ていったのですか？
山口：10年前にIRMA RECORDSを辞めて、今所属しているYUGE inc.を音楽プロデューサーの戸波和義さんと立ち上げたんです。戸波さんが代表で、僕は作曲家としてスタートしたんですけど、戸波さんはかなりスパルタで、「これではOKを出せない」とよく言われていました。たとえば、CMでヒップホップを作るなら、一流のひとたちにかなうクオリティじゃないと次の仕事はもらえない。だから、必死に食らいつきながら10年続けているうちに、スキルがついてきた部分もあります。せっせと曲を書く筋トレみたいな感じですね。
水野：パートナーの戸波さんからは、具体的にどういうことを言われるのですか？
山口：「映像とのテンポが合ってない」など、映像目線のことを言われることもあれば、「このスネアの音が今っぽくないよね」など、細かい音楽的なことを言われることもありました。監督の要望は、音楽プロデューサーがいちばんわかっているので、そこの橋渡しというか。「音楽的にはいいけど、監督が求めているところはもう少し違う」みたいなことを細かくやりとりしていましたね。
水野：ご自身が触れてこなかったジャンルのものを求められて、それを一流の方がやっているレベルまで引き上げていくって、とてつもない作業ですよね。
山口：でも、もともとクラシックをやっていて、大学ではジャズとクラシックを勉強して、ハウスみたいなストリートな音楽も好きで、バンドもやっていて。雑食というか、そういうベースがあったので、新しいものを頼まれても、“どこかの派生”っていう感覚なんです。作ったことがないジャンルの仕事が来ても、自分のなかにあるものとの共通点を探して、あとはその新たなジャンルの音楽をひたすら聴き込むだけですね。
水野：「自分の作りたいものを作りたいんだ」とか、「自分のアイデンティティって何だろう？」とか、迷われるタイミングはありませんでしたか？
山口：思い返してみると、CMを中心にやっていたときはそういう状態でした。5年前に自分の名義のアルバムを出したんですけど、クライアントワークをいっぱいやったあと、いざ白紙を渡されると何も書けないみたいな感じで。そのアルバムを作るときに、「自分の作家性って何だろう？」と改めて向き合ったんです。そこからは自然に、自分がやりたいものを素直にやっていく時間も持てるようになりましたね。
水野：クライアントワークのなかで、どれくらい自我を出すものですか？
山口：「こういう曲を作ってください」と言われて、それを表面的にそのままなぞる行為も大事だし、続けたことでスキルが上がったという面もあります。ただ、今とくに意識しているのは、言われたことを一回かみ砕いて、自分のなかで解釈してから、どういう音楽ができてくるのかということです。そこを大事にすると、勝手に自分の色が出る。たとえば『さよならララ』なら、映像をどうよく見せるのかは念頭に置きつつも、一回かみ砕いて出す音楽なので、最近は自分のアルバムを作る行為とあまり変わらない感覚でやっていることが多いですね。
「自分のなかの王道をやるしかないな」と
水野：まさに今お話が出た『さよならララ』、監督・小出卓史さんはかなり会話をするタイプの方ですよね。
山口：こんなに密に監督と喋った案件は初めてかもしれません(笑)。僕の自宅とオフィスが近くて、夜中、全部のアニメの作業が終わったあとに、僕の自宅の作業場に小出さんが来て、音楽の話をしたり。逆に僕が鍵盤を持って、キネマシトラスのスタジオオフィスに行って劇伴の話をしたり。
水野：『さよならララ』がどういう作品なのか、どんなものを作ってほしいのか、というイントロダクションはどういうものだったのですか？
山口：監督と一発目の打ち合わせをしたとき、1話目のラフに描かれたものを見せてもらったんです。そこで、「もうこれは自分のなかの王道をやるしかないな」と直感で思いました。ストーリーも内容も、音楽的にしっかり表現しないと成り立たないくらい濃い。普段はわりと、「普通の劇伴をやりたくない」と頼まれて、オルタナティブやアバンギャルドなものを作ることが多いんですけど、今回はストレートに行かないといけないなと。
水野：“王道”とおっしゃるのが僕もピンと来ます。一方で、監督がおっしゃっていたように普通の作品ではないこともわかるんです。何が僕らをそういう感覚にさせるのでしょうか。
山口：アフレコのときに監督が、「あんまり複雑なことをするんじゃなくて、観たひとが素直に“いいアニメだな”と思うものを作りたい」と言っていて。それを聞いたとき、自分のなかで完璧に腑に落ちました。音楽を作っていると、かっこよく見られたいとか、スタイリッシュなものを作りたいとか、考えがちじゃないですか。でも、今回はそういうことをなるべく取っ払って、「いいアニメを観たな、いい音楽を聴いたな」と思ってもらえるものをいちばんの目標に作ったんです。それも僕にとっては初めてのことだったかもしれません。
水野：『さよならララ』では、アニメの劇伴でよくある、シーンが変わっても同じ音楽を何度も使い回すような用法ではなく、いろんな場面で、本当にその尺に合わせて作られていましたよね。
山口：小出さんは音楽にもすごく詳しくて。明確な意図があって、フィルムスコア(映像に合わせて音楽を作る手法)の箇所を、事前にかなりの密度でシェアしてくださっていました。だから、僕が作るときにはあまり悩まずに、「ここで書くべき音楽はこれだな」と見えていた感覚ですね。
水野：実際、完成品をご覧になってみていかがですか？
山口：やばいですね。とくに1話と2話は、かなり監督と話し合って作ったフィルムスコアの箇所があるので。1話のララが琵琶湖から出てくるシーンは、一発目の打ち合わせでもその音楽の話に終始したというか。まずあれを作らないと全体の音楽を決められないと思ったし、「あそこでかかるような曲がメインテーマになってくるんですかね」と小出さんも言っていて。あのシーンはもう秒単位で映像に合わせて音楽を調整していて、監督からダメ出しをいただきました。
水野：どんなダメ出しが来るのですか？
山口：今、6曲入りのEPも出ているのですが、「さよならララ」というタイトルの曲が、もともと僕がそのシーンに対して作った曲なんですよね。でも、全体の世界観を解釈して作ったので、ちょっとシリアスすぎていて。監督から、「メロディや楽器編成はいいけど、もうちょっとララが世界に出てきたことを祝福する曲にしてほしい」と言われて、アレンジをやり直しました。それが「Toward the Surface」というバージョンです。
水野：劇伴にしてもCMにしても、「この音楽が鳴ったことによって、この感情になる」みたいなメッセージが強すぎてしまうこともありますよね。そのあたりはどう考えていますか？
山口：僕が作らせてもらうときは、バックグラウンドに徹するということはあまり考えません。どうやったら邪魔にならず、音楽的に物語の隙間を縫って、内容があるものが作れるだろう、ということは意識していますね。
水野：山口さんの劇伴は、メロディが立ってきて、ちゃんと余韻が残る感じがしました。そこは意識されていたのでしょうか。
山口：『さよならララ』の劇伴では、“声”が大事な役割を担っていると思っていて。アニメの場合、邪魔になってしまうので、声を嫌がるひとも多いんです。でも、小出さんはすごく音楽にこだわっているひとなので、そこのやりとりをしっかりできるはずだなと。理解がある監督や音響監督であれば、声を使うことで音楽の内容が2倍にも、3倍にも映像とマッチする。ケースバイケースですが、うまくいったときは、ただのバックグラウンドでは終わらないというか。そういうところが理想かもしれません。
柔軟にやりつつも、頑固な部分も持ち続けて
水野：現場づくりは、どうされているのですか？ 多くのミュージシャンをディレクションして、まとめていかなきゃいけないじゃないですか。音楽的な指示だけじゃなくて、現場の空気感もありますよね。
山口：僕はおしゃべりが大好きなので。作曲家の友だちによっては、「曲を書くのは楽しいけど、レコーディングがイヤだ」っていうひともいたりするんですけど、僕にとってはご褒美みたいな感じで、とても楽しいです。
水野：演奏家のみなさんの個性はどれくらい意識して曲づくりをされているのでしょうか。
山口：かなりプレイヤーありきです。曲を書いている段階から、「これはこのひとにしか吹けないな」とか、考えていることが多いですね。ミュージシャンのブッキングも、基本的にはすべて自分でやっています。
水野：アーティストの楽曲が先にあって、それをストリングスアレンジするようなアーティスト仕事の場合、劇伴とはまた違った向き合い方になるのでしょうか。
山口：そこはグラデーションですね。とくにストリングスアレンジだと、基本となる曲ができていて、コードもルートも決まっていると、どうしてもパズルみたいになっていく部分があります。逆に、「ストリングスの部分はすべて任せます」という場合は、たとえば、「ここのベースの音だけ変えれば、もう少しストリングスにも自由な余白がある」みたいなキャッチボールができる。すると、少し作曲に近くなってきます。とはいえ、自分の作品とは違って、そのアーティストが求めるものにどれだけ応えられるか、ということが念頭にありますね。
水野：相手に寄り添いすぎて、よくない意味で追従してしまうこともありそうですが、なぜ山口さんはうまい距離感を保つことができるのでしょうか。
山口：やはり、相手の言葉を一回細かくかみ砕いたあとは、自分の根元から音楽が出てくるので。アレンジも“アーティストのため”と言いながら、結局は自分が100％納得しないと完成させられないんですよ。そういう意味で言うと、劇伴に似ているのかもしれません。
水野：多くのコミュニケーションを取りながらも、自分が納得するラインを作ることができるのは、ご自身のなかに確固とした軸があるからですよね。
山口：クライアントワークをやり続けると、“誰かのために”というところがだんだん大きくなっていくと思うんです。その流れに身を任せすぎると、本当に自分がやりたいことが見えなくなってしまう。だから、柔軟にやりつつも、頑固な部分も持ち続けていて。たしかに、そのバランスは無意識のうちに保ち続けている気がしますね。
水野：これからのビジョンなどはありますか？
山口：『さよならララ』の劇伴もそうですが、本当に100％楽しんでやっているんです。作品によって、求められる音楽はまったく違うけれど、それにしっかり応えつつ、自分も楽しみながらやりたいことを表現する。今のこのスタンスを続けられたら、最高だなって思いますね。
水野：ご自身はどんなふうに変化していくと思いますか？
山口：新鮮なものを探し続けると、それが少しずつ自分の血肉になって、自分の作家性にもプラスされていく気がします。「自分の作家性って何だろう」と考えたとき、ここ数年でやっとぼんやりと見えてきた部分があって。がむしゃらに目の前のことをやり続けたら、それが自分の血肉になっていった感じなんです。興奮するものを探し続けて、それを少しずつ作曲の一部にして、昨日より少しでもいい曲を書けるように頑張りたいですね。
水野：最後に、これからクリエイターを目指すひとたちに残したいマインドやアドバイスを、ひと言お願いします。
山口：繰り返しになってしまいますが、“自分が好きなもの”を大事にすること。強烈に惹かれるものって、仕事に直結しなかったとしても、何年後かに自分の一部になっていたりします。そういう積み重ねで、作家としての引き出しが増えていくので。自分が本当に好きなものを探して、それが見つかったときには好きな理由を分析して、自分が納得するまで解釈することが大切かなと思います。
Samsung SSD CREATOR’S NOTE 公式インスタグラムはこちらから。
文・編集：井出美緒、水野良樹
写真：谷本将典
メイク：内藤歩
番組：J-WAVE『Samsung SSD CREATOR'S NOTE』
毎週土曜夜21時放送
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